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以病人的尺度:收治患者,医生开药,锁死“奖励的门”     [复制链接]

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柬单⁺ 发表于 2021-9-30 09:04:33 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题


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在采访朱敏学院长前,我和在柬华人、柬埔寨人、资深媒体人私下聊了关于柬埔寨华人医院的一些问题。华人宝妈说,每次去医院,都会产生“落差心理”,都会让她想起中国的大医院,而且感觉这边华人医院的医生不专业。“我没有进去过华人医院,稍微重要的病,我会选择去泰国。”柬埔寨本地人对我说。

后来,我视频连线采访朱院长,他是一个擅长表达的人,而且逻辑清晰思维敏捷。当我问他,你如何解决中柬第一医院优秀医生短缺的问题时,他说,你问到我的痛点了。在柬埔寨,基本所有医院都存在这个问题,要解决这个问题是很困难的。我原以为他会避开这个问题,或者让我不要写出来。“但我们医院的医生都是从中国县级以上的医院请过来的。”他说。

朱敏学院长的回答,实诚、果断。在采访中,他不停地谈到“良心”,我又反问他,这是一个道德价值,很难贯彻的。在我的印象中,很多人老拿道德当挡箭牌。他再次回击我的质疑,“有人建议我,收治患者,医生开药,医院要给奖励,但这个被我当场拒绝了。而且我们医院免费挂号,其他医院做不到。”
在柬埔寨,一个中国人开办医院,会面临很多问题:环境、服务、设备、医生。对于很多中国人来说,进医院的那一刻起,他们立马会与中国的大医院进行对比,然后是不信任,认为不专业。

中柬第一医院,作为在柬埔寨最大的华人综合性医院,他们面临各种困难,一直在努力扭转人们的心理落差。而朱敏学,作为医院的引领者,他说:一个好的医院,不能停留在赚钱的手段上。他在努力,在反抗,在以“病人的尺度”衡量中柬第一医院的价值。




记者:Miles.T
口述:朱敏学  中柬第一医院院长




1

说难题,

中国有能力的医生不会轻易来柬埔寨的


记者:能否介绍一下,是什么样的机遇让你选择去柬埔寨?

:2018年,我正在考虑转型。当时和我一个地方的朋友丁拥军在柬埔寨做房地产开发,他是摩根集团董事长。在他的鼓励与支持下,我们又约了另一个朋友,最终我们三决定来柬埔寨开一个综合性医院——中柬第一医院。18年,那时的柬埔寨非常热闹,到处是华人,但华人医院比较少。当时华人医院的医疗器械不是很规范,规模也不大,设备也落后。


记者:你们在组建医院的过程有没有遇到什么困难?在柬埔寨,由于医疗市场、技术、条件都比较落后,你们如何去解决设备和资源上的困难?

:在组建医院的过程当中,我们所使用的设备都来自中国。18年我们进行考察的时候,看到其他医院的设备基本上都是二手的。别人也和我说在柬埔寨开医院很容易,到其他地方购买二手的设备来就行了。但我不愿意,我在国内采购最先进的设备到柬埔寨。

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要开医院,关键还是医生。在医生的配备上,内科,外科,骨科,妇产科,所有科室的主要医生都是我们从中国县级以上的医院请过来的。我们从开始筹备到现在,共一百人左右。中国人三十个,柬埔寨人七十个。


记者:刚才你说过,医院最重要的核心是医生。对于柬埔寨,中国比较优秀的专家及医生都不太愿意来这边工作。那么,中柬第一医院如何进行高质量的人才引进?

:说实话,你这个问题戳中了我一直以来的痛点,这也是柬埔寨华人医院共同的痛点。在柬埔寨,曾经的战乱导致经济相对落后,很多中国有能力的专家一般情况下不会轻易来。疫情之前,我们谈好的一些优秀专家已经准备好过来,但现在全都不来了。现在我最大的难点就是怎么把中国有能力的专家请来,而且能够在柬埔寨稳定下来。我真的想看到柬埔寨医疗条件有所好转,服务好在柬华人。目前为此,我们也还未解决这个难题。



记者:关于华人在柬埔寨开设的医院,都有哪些影响深远的大事件和重要人物值得你去思考与学习?

:去年与世长辞的陈新华院长对我的影响很大,他是我们这个圈里都敬重的人。他不仅给中国人看病,也给本地人看病。在柬埔寨医疗资源很紧缺的时候,华人医院的确给柬埔寨解决了一些医疗问题。但有好的也有不好的事情,曾经一个叫维多利亚的医院由于医疗费用没结清,关了一个柬埔寨人,后来卫生部直接把维多利亚医院关了。这是一个大的丑闻,对华人医院产生了很大的影响。



记者:在柬埔寨开办医院,你们属于后来者,具有后发优势。能否说一下你们当时考察的情况?

:18年来考察的时候,我们去了很多医院,当时环境让我惊讶:简直就是我们八十年代的老房子。窗子都是木窗的,规模小、设备陈旧,医生整体水平也不高。当时我们就想好了,不管设备、医生、环境,我们都要做好。设备不但是全新,而且还要先进。我们医院占地一万平米左右,过去的华人医院只有两三千平米。我的个人理念是开一个不走套路的华人医院。患者有病就看病,把病人看好,服务好,价格适中。做人,要有良心,我希望我们是良心医院。


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2
谈良心,
收治患者,医生开药,以“病人的尺度”衡量医院价值



记者:刚才你谈到一个词“良心医院”,但良心是一个道德标准,很难在实际中确认落实标准,而且很多时候我们喜欢拿道德立牌坊,那你是如何在医院呈现你说的“良心”?

:我有几个原则要求我们的医护人员:第一、患者来要细心的询问病史,一定是有病看病,不忽悠。第二、不能过度检查,主张能不检查的就不检查,因为现在很多医院过度检查。第三、不多开药,不滥用药,能不住院就不住院。其实,很多朋友,或者经营过医院的人对我说,门诊收治一个病人就给医生提供奖励,我坚决说不。如果病人本不需要住院,但有了奖励的制度后,有可能本来不需要住院的人也要住院了。还有人说医生开药是不是也给奖励?我也坚决杜绝。一旦有奖励的话,医生可能为了这个奖励而多开药。除此之外,我们医院一直不收挂号费,其他医院都收,甚至晚上收更贵。


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记者:中柬第一医院有哪些让你觉得比较骄傲的案例?能否聊一下?

:有一个印象比较深的福建人,他从事烧烤行业,生病后一开始在小诊所看,后面在大医院被诊断为脑梗。患者一个人在柬埔寨,他的几个老乡把他送到我们医院由内科专家汤学文主任医治,诊断结果是右脑大面积瘫痪,这意味着患者不能吃东西,已经瘫痪不能动了。这种情况下,我们给他下了病危通知书,然后要求住院。后来,医院员工也承担起这个病人的照料,这里面比较感动的就是我们中国护士的护理,在没有家属的情况下喂他,给他洗澡、刮胡子、剃头发。有一些护士还没有结婚,年纪都很小。她们做的这些事真的让我很感动。经过一个多月的治疗照料,病人六月份就出院了。

在这个过程当中,社会热心人士刘海松主动来医院帮助护理也十分触动我。



3
聊乱象,
在困难中,要面对,但不能只停留在“面对”



记者:不管是华人医院也好,还是柬埔寨的当地医院,会不会存在一些乱象?这些乱象是否已经严重影响到了医院的声誉?

:医疗乱象的话就是把病人没病说成有病,根据其他人跟我讲的,有些医院会故意把病说得很重,连化验结果都改变。



记者:在和你采访之前,我和一些柬埔寨人、中国人谈到华人医院的话题,他们似乎对华人医院没那么信任。你如何解决柬埔寨人以及中国华人对你们医院的顾虑?又怎么扭转这种现象?

:你说的其实我也认同。目前在柬埔寨,对中国医生还是有偏见的。考察的时候我去拜访柬华理事总会方侨生先生。他说到一些华人心里其实对中国的医术还是信任的,出现这样的情况是因为一开始设立的华人医院医生存在不戴口罩、不戴手套就给病人看病的情况,而且医院的环境也很差。相比之下,新加坡或者法国人在柬埔寨开的诊所都会把卫生做得很好。要扭转大家对华人医院的顾虑,我没有说现在能解决,但我们相信会改变掉这种看法。我们的医院很注重卫生环境,光保洁就七八个,早晨、中午、晚上都能看到保洁身影,很多人来都能感觉到我们医院的的干净整洁。


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记者:中国人去到柬埔寨开办医院,可能大部分是因为想去赚点钱。当然,赚钱是很正常的目的,但我发现,其实很多人停留在赚钱的手段上,他们似乎对柬埔寨医疗环境与国际市场接轨、秩序不那么重视。这是导致他们对医疗要求一直停留在一个层次上的原因吗?

:你讲到点子上了,在柬埔寨90%以上的中国医生在国内都没有通过系统正规的培训。我在其他采访中讲过,我很清楚目前在柬埔寨的中国医生水平,很多只会看简单的感冒发烧和登革热,像心脏、高血压等疾病就解决不了。而且在小诊所,本来吊水只用50毫克就可以了,有些医生可能用100毫克,效果可能立竿见影,但也有很多副作用,还存在用药不规范,大剂量等问题。所以我的要求,我们的医生必须是在中国县级以上医院有十年以上工作经验的医生。

我个人的观念是先做中国人的医院,中国专家、中国设备,中文报告。我要立足的话,要先看中国人。要是中国人都没看好的话,我现在好高骛远去服务柬埔寨人,可能力不从心,所以中柬医院定位是服务好中国人,如果将来把中国人服务好之后。医生水平再提高时,我们报告用英文,服务会更加多元化。


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记者:在柬埔寨,中柬第一医院如何对接柬埔寨医疗资源?柬埔寨本地医院,华人医院,西方医院三者各自的优势与劣势在哪里?能否详细讲述一些相关的问题?

:有的,比如说我们医院现在某一个手术,我这方面的人才不够,就会去其他医院请一些专家。法国医院有一个护士在我们医院兼职护士长,她能够帮我们连接两家医院。她会中文、柬文和英语,沟通起来就比较方便。我来这边有几年了,稍微知道一些情况。法国医院是最大的公立医院,还有俄罗斯医院和中柬友谊医院等,他们的优势就是本地政府支持,历史悠久,相对来说经济实力强一点。本地医院不足之处在于卫生方面,还有实行本地人与外国人双重收费标准。西方医院总体来说投入大,规模大,环境好,服务优越。西方医院的弊端在于收费高,在三种类型的医院里面收费是最高的,但实际上技术跟我们医院差不多。华人医院检查和用药基本都是中文,便于沟通,只是目前大多数存在专业医生少,设备落后,规模小的问题,我会带头提高完善。据卫生部门透露,中柬第一医院是目前柬埔寨规模排名第四的外国医院。



记者:其实在和你聊天的过程中,感觉到你身上任务还是很艰巨的。

:你说的对,目前困难还是有的,但我真的很有信心。我有三个手机,我从来不敢关机,确保有什么事情都能及时处理,我是在很认真地做好这个事情。




《共助帮扶》国庆专题


总策划:Miles.T
统筹:韩鑫
文字监制:谢善龙

撰文记者:Miles.T
文字编辑:韦其梦  

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精彩评论120

scantop 发表于 2021-9-30 11:44:11 来自手机 | 显示全部楼层
这话说的都很好听,做起来可未必那么回事。你是不收诊费,因为后续治疗都补回来了。糊弄新来的人也就算了
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RRIC2021 发表于 2021-9-30 17:15:08 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
工业润滑油李兵 发表于 2021-9-30 11:50:02 来自手机 | 显示全部楼层
医生,教师是一个圣神的职业…你们开医院也是商业目的。但请你们把这种商业气息降低一些。实实在在给老百姓与在柬华人医治。感谢
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klihgl 发表于 2021-9-30 21:17:25 来自手机 | 显示全部楼层
好话谁都会说。这家医院也去过,感觉医生医术一般,一个小病就是打点滴很让人反感,价格还高。希望很多东西不是说说,有所改善才是好事,才是长久之道。
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XiaHuan 发表于 2021-9-30 21:05:34 来自手机 | 显示全部楼层
为什么中国人不相信中国的医院,中国人应该都知道!何必在国外说这些丑事
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xiamangy 发表于 2021-9-30 11:48:40 来自手机 | 显示全部楼层
分分钟被卖,
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汽车配件 发表于 2021-9-30 21:27:34 来自手机 | 显示全部楼层
学习下有个外国人开的儿童医院好像是免费的,那个在柬埔寨人心里已经很信任了呵呵,国王还送了块地给他的,那是地道的医则仁心。
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官方公益记者 发表于 2021-9-30 12:02:45 来自手机 | 显示全部楼层
简单的幸运 发表于 2021-9-30 12:01
甫田系不知来了柬国没有?

准确的讲已经走了好几批了 优胜劣汰
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jeansen 发表于 2021-9-30 21:11:21 来自手机 | 显示全部楼层
简单的幸运 发表于 2021-9-30 12:01
甫田系不知来了柬国没有?

吴哥国际医院莆田系
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漂泊的云 发表于 2021-9-30 14:37:29 来自手机 | 显示全部楼层
中柬医院疫情期间到茶胶600美刀
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思想者的理想 发表于 2021-9-30 11:20:24 来自手机 | 显示全部楼层
什么时候把中国优秀专家过来柬埔寨?这样我看病就不用回国了!
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看人间冷暖 发表于 2021-9-30 11:20:24 来自手机 | 显示全部楼层
医者仁心
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江夏小白 发表于 2021-9-30 11:27:40 来自手机 | 显示全部楼层
加油


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淡薄人生 发表于 2021-9-30 11:29:40 来自手机 | 显示全部楼层
确实如此
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马德旺旺旺 发表于 2021-9-30 12:00:10 来自手机 | 显示全部楼层
没有谁能做到完美 也无法保证100%的人都满意。医生还是一个很特殊的职业 医院本身也带有争议性性质。只是希望医者仁心 尽可在保持适当盈利的前提下,更好的服务于社会,真正减轻同胞的医疗负担。加油朱院长
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八卦协会队长 发表于 2021-9-30 12:00:44 来自手机 | 显示全部楼层
对于不会中文的同胞 中资医院确实起了很大的作用
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